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 文章主題 : 超級細菌來者不善
文章發表於 : 09/07/2010 10:57 pm 
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註冊時間: 04/26/2001 1:01 am
文章: 8508
來自: Taipei, Taiwan
看了好幾則報導,都沒看到如何防範,還是根本不必防了因為防不了?

嗯,還請怪醫出面開示!



超級細菌來者不善 日本爆危機 台灣應戒備

外電報導,日本出現第一起感染被稱為「超級細菌」的NDM-1病例,在日本引發高度關注,衛生署疾病管制局方面表示,目前台灣還沒監測到超級細菌,因此尚未提升國內防疫等級。

NDM-1超級細菌最早是兩年前在印度發現,它是一種酵素基因,可以進入大多數細菌的粒腺體中存活,之所以被稱為超級細菌,是因為科學家發現,它幾乎對所有抗生素都具有抗藥性,目前僅有兩種抗生素有效,臨床醫師未來診治遭感染病患時,可能面臨要使用多種抗生素治療的挑戰。然而醫藥專家更擔心的是,長久下來,恐怕會出現無藥可用的無敵細菌。

日本這起確認的超級細菌感染首例,是一名從印度返國的五十歲男性,日本醫院方面表示,患者曾經在印度因病就醫,很可能是在當地感染。患者目前已經痊癒出院。

而日前外電曾經報導,日本一家醫院疑似隱匿院內「27人死亡原因不明」的消息,擔心其中有九名死者死因與感染這種超級細菌有關,這個消息未獲官方證實。

日本媒體報導,由於這家醫院將消息通報日本厚生勞動省時,距離該院首例死亡個案已有十個月,日本當局對此相當重視,將調查是否有隱匿疫情。目前全球已經有六人死於超級細菌引發的併發症。

疾管局強調,國內目前沒有偵測到超級細菌,也暫不需提高防疫等級,請國人不必恐慌,但是防疫專家強調,要預防感染具抗藥性的細菌,最好的方法就是勤洗手,同時呼籲醫師能不開抗生素就不要開,確實做好預防措施。

http://n.yam.com/chinatimes/healthy/201 ... 65674.html

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【老地方神聖狂吃團之素吃客】【老地方神聖狂喝團之素喝客】
諸法皆空,自由自在。緣起緣滅,來去自如。


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文章發表於 : 09/08/2010 9:50 am 
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巨砲!冰果室 No. 1
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註冊時間: 04/19/2001 1:01 am
文章: 2275
來自: /doc/elsewhere
Alex Tsai 寫:
看了好幾則報導,都沒看到如何防範,還是根本不必防了因為防不了?
嗯,還請怪醫出面開示!


NDM1 是一種可以分解絕大多數抗生素的酵素,產生這種酵素的
遺傳物質,存在粒腺體內,可以跨菌體傳遞。

意思是說,A 細菌有 NDM1,B 細菌沒有。如果這二種細菌出現在
同一個環境裡,A 可以為 B 進行 "加持" ,讓 B 也產生 NDM1,
然後對人類的抗生素有強大的抵抗力。

帶有這種酵素的細菌,已經從印度向英國,香港,日本等國家傳布。
NDM1 的 "ND", 是指 New Delhi (新德里)。印度也是這種細菌的
大本營,特別是印度的醫院。

因此沒事別去印度玩

如果只是去印度旅遊,還不至於怎樣。但是如果你發生拉肚子,受傷
等這些不可預測的事情,必須往醫院診所跑,被感染的機會就大增。
俗話說,危邦不入,亂邦不居,就是這個道理。

超級細菌的意思是對絕大多數抗生素有抗藥性,不是說這種細菌
毒性特別強,特別猛。問題出在如果抵抗力不好(老人家,糖尿病患者,
洗腎患者等)又感染到這種細菌,就只能自求多福。

一般人別太擔心,跟對付其他疾病一樣的習慣,就可以預防。常洗手,
沒事別去醫院,注意飲食衛生,多運動,注重養生,別把自己搞得
壓力很大,等等。

Chester

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文章發表於 : 09/08/2010 9:57 am 
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新生訓練中
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註冊時間: 08/25/2010 3:44 pm
文章: 9
來自: 台北
:?

看來沒事多運動
增加抵抗力
才是王道啊

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數位虛構事物的生活時代中
創作者如何想?作品如何說?觀者如何看?
最終呈現及展示的品質
應該有最好的要求

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文章發表於 : 09/09/2010 11:41 pm 
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哇哈哈~我是神
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註冊時間: 04/26/2001 1:01 am
文章: 5222
來自: 可以看到極光的地方
生死有命
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曾經滄海難為水.除卻巫山不是雲


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文章發表於 : 09/10/2010 7:39 am 
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留言破百
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註冊時間: 07/17/2002 1:01 am
文章: 130
來自: San Diego
chester 寫:

NDM1 是一種可以分解絕大多數抗生素的酵素,產生這種酵素的
遺傳物質,存在粒腺體內,可以跨菌體傳遞。

意思是說,A 細菌有 NDM1,B 細菌沒有。如果這二種細菌出現在
同一個環境裡,A 可以為 B 進行 "加持" ,讓 B 也產生 NDM1,
然後對人類的抗生素有強大的抵抗力。

帶有這種酵素的細菌,已經從印度向英國,香港,日本等國家傳布。
NDM1 的 "ND", 是指 New Delhi (新德里)。印度也是這種細菌的
大本營,特別是印度的醫院。

因此沒事別去印度玩

如果只是去印度旅遊,還不至於怎樣。但是如果你發生拉肚子,受傷
等這些不可預測的事情,必須往醫院診所跑,被感染的機會就大增。
俗話說,危邦不入,亂邦不居,就是這個道理。

超級細菌的意思是對絕大多數抗生素有抗藥性,不是說這種細菌
毒性特別強,特別猛。問題出在如果抵抗力不好(老人家,糖尿病患者,
洗腎患者等)又感染到這種細菌,就只能自求多福。

一般人別太擔心,跟對付其他疾病一樣的習慣,就可以預防。常洗手,
沒事別去醫院,注意飲食衛生,多運動,注重養生,別把自己搞得
壓力很大,等等。

Chester


細菌屬於原核生物 (Prokaryote)應該沒有粒腺體吧,粒腺(線)體(Mitochondrion)是只存在於真核(Eukaryote)生物的一種胞器(Organelle)。
所以記者報導"NDM1基因存活粒腺體中",恐怕是譯誤吧!

跟據目前新聞的報導,大多數感染者都是經由"院內感染",因此健康的人是沒什麼好擔心的。當然,要減少像是MRSA (methicillin-resistant Staphylococcus aureus)或是VRE (Vancomycin-resistant Enterococci)和 NDM1 這種超級細菌發生的機會,減少抗生素的濫用當是不二法門。


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文章發表於 : 09/10/2010 9:49 am 
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巨砲!冰果室 No. 1
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註冊時間: 04/19/2001 1:01 am
文章: 2275
來自: /doc/elsewhere
liya 寫:
細菌屬於原核生物 (Prokaryote)應該沒有粒腺體吧,粒腺(線)體(Mitochondrion)是只存在於真核(Eukaryote)生物的一種胞器(Organelle)。
所以記者報導"NDM1基因存活粒腺體中",恐怕是譯誤吧!

跟據目前新聞的報導,大多數感染者都是經由"院內感染",因此健康的人是沒什麼好擔心的。當然,要減少像是MRSA (methicillin-resistant Staphylococcus aureus)或是VRE (Vancomycin-resistant Enterococci)和 NDM1 這種超級細菌發生的機會,減少抗生素的濫用當是不二法門。


應該是我打字時想錯中文了,感謝指正!

NDM1 是利用存在於 Plasmid (生質體?) 內的基因,傳遞給其他細菌
(異種細菌間也可以傳遞),不是粒腺體。

粒腺體內也有基因,大概這樣,打字時才搞混了。

Chester

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文章發表於 : 09/10/2010 9:53 am 
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巨砲!冰果室 No. 1
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註冊時間: 04/19/2001 1:01 am
文章: 2275
來自: /doc/elsewhere
liya 寫:
當然,要減少像是MRSA (methicillin-resistant Staphylococcus aureus)或是VRE (Vancomycin-resistant Enterococci)和 NDM1 這種超級細菌發生的機會,減少抗生素的濫用當是不二法門。


我對這點抱持很悲觀的看法,NDM1 的出現就是很好的例子。

不是只有醫院在用抗生素啊,畜牧業與養殖業都用得很兇。
而且醫院使用都有特定路徑與範圍,不會濫用。醫院以外
的環境,濫用才可怕。大批廣效性抗生素,就這樣每天每天
進入自然環境裡。

Chester

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文章發表於 : 09/11/2010 10:36 am 
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嗜冰客
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註冊時間: 08/21/2001 1:01 am
文章: 1082
來自: Bright Side of the Moon
我比較好奇的是為何出現在印度?話說這類細菌若消滅一堆人類的話,其他物種一定很開心。

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文章發表於 : 09/14/2010 9:21 pm 
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常吃冰

註冊時間: 09/27/2004 10:57 pm
文章: 323
超級細菌是銷售新藥的手法吧?先有藥了,然後推出新細菌。

當然這其中包含了數不清的高深醫學科技,用來說服世界,因為這種細菌出現了,所以你得要買這個藥。

不曉得醫師的教育裡面,由藥廠直接或間接出資而得來的知識佔了多大的比例?研討會?醫師進修教育?藥廠出資要有回收的吧?

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文章發表於 : 09/14/2010 9:41 pm 
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巨砲!冰果室 No. 1
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註冊時間: 04/19/2001 1:01 am
文章: 2275
來自: /doc/elsewhere
shaoyen 寫:
超級細菌是銷售新藥的手法吧?先有藥了,然後推出新細菌。
當然這其中包含了數不清的高深醫學科技,用來說服世界,因為這種細菌出現了,所以你得要買這個藥。
不曉得醫師的教育裡面,由藥廠直接或間接出資而得來的知識佔了多大的比例?研討會?醫師進修教育?藥廠出資要有回收的吧?


超級細菌目前無藥可治,因為原有的藥殺不死它。
將來會不會有新藥對付它?有可能,但我估計短則五年,久則十年。
也有可能永遠不會有這種藥出現。

人類對抗細菌的戰爭,很有可能被打回盤尼西林發明以前的時代。那是個甚麼
時代?那是個你不小心割傷手指,就會細菌感染死掉的年代。

藥廠對醫師教育的貢獻,比重很少,多半集中在學術討論會的層次。
有些研究是藥廠贊助的,但醫界對這種事情看得很清楚,所以藥廠
也不是每次都會得逞。

Chester

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文章發表於 : 09/14/2010 11:16 pm 
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註冊時間: 11/17/2004 5:06 pm
文章: 3927
所以人類擔心什麼鬼地球暖化?先擔心不會被細菌、病毒殺死再說。哇哈~哇哈~哇哈哈哈~

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聽說新來的 Mac 很屌。

Mac 有什麼了不起?我小時候也用過 Mac!

對阿~


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文章發表於 : 09/15/2010 9:25 am 
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常吃冰

註冊時間: 09/27/2004 10:57 pm
文章: 323
chester 寫:


藥廠對醫師教育的貢獻,比重很少,多半集中在學術討論會的層次。
有些研究是藥廠贊助的,但醫界對這種事情看得很清楚,所以藥廠
也不是每次都會得逞。

Chester


其實這方面的資訊有相當多的書籍都在描述,狀況可能並不是你所說的這樣。比如說同樣的藥,發明新的適應症之後重新上市、藥廠的黑手伸到基本研究......等等。

我覺得西方醫學整個走向,已經結合資本主義控制整個世界的「健康觀念」。以讀數來判斷人的健康→不斷發明新的讀數→為了取得讀數製造新的檢驗儀器(通常這些儀器都相當貴)→為了回收這些儀器的成本恐嚇民眾,如果你的某某讀數如何如何就要怎樣怎樣......大家競相「創造需求、創造更大的市場大餅,有錢大家賺」

比如新流感,我個人感覺就是為了賣疫苗發明的恐嚇手段。統計數據其實是可以上下其手的,大家心知肚明。

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文章發表於 : 09/15/2010 12:41 pm 
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註冊時間: 07/17/2002 1:01 am
文章: 130
來自: San Diego
shaoyen 寫:

其實這方面的資訊有相當多的書籍都在描述,狀況可能並不是你所說的這樣。比如說同樣的藥,發明新的適應症之後重新上市、藥廠的黑手伸到基本研究......等等。

我覺得西方醫學整個走向,已經結合資本主義控制整個世界的「健康觀念」。以讀數來判斷人的健康→不斷發明新的讀數→為了取得讀數製造新的檢驗儀器(通常這些儀器都相當貴)→為了回收這些儀器的成本恐嚇民眾,如果你的某某讀數如何如何就要怎樣怎樣......大家競相「創造需求、創造更大的市場大餅,有錢大家賺」

比如新流感,我個人感覺就是為了賣疫苗發明的恐嚇手段。統計數據其實是可以上下其手的,大家心知肚明。


小弟並不完全同意您的看法,例如治療癌症的藥物,"需求"一直等在那裡,但是藥廠就是無法滿足這個需求。
"創造需求"也不是一個穩賺不賠的生意。Viagra 是一個成功創造需求的例子。但是Vioxx (a Cox-2 inhibitor)卻讓默克大藥廠賠到灰頭土臉。
至於那些"讀數",如果是血糖、血脂或是肝指數…等,您最好還是注意一下;其他的您不信的話,也就罷了。


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文章發表於 : 09/15/2010 2:37 pm 
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常吃冰

註冊時間: 09/27/2004 10:57 pm
文章: 323
liya 寫:

小弟並不完全同意您的看法,例如治療癌症的藥物,"需求"一直等在那裡,但是藥廠就是無法滿足這個需求。
"創造需求"也不是一個穩賺不賠的生意。Viagra 是一個成功創造需求的例子。但是Vioxx (a Cox-2 inhibitor)卻讓默克大藥廠賠到灰頭土臉。
至於那些"讀數",如果是血糖、血脂或是肝指數…等,您最好還是注意一下;其他的您不信的話,也就罷了。


其實藥廠一直有在滿足癌症病患的需求啊,用的方式就是標靶藥物或是實驗中的新藥等等的藉口,利用病人的恐懼無怨無悔地掏錢出來。前陣子不是有個中部的小朋友,爸媽是賣糖果的,為了讓小朋友接受某種新藥的治療,賣到快要脫褲子也籌不出錢來嗎?

類似這樣的例子,很多的結果是,最後還是一路因為副作用而痛苦到臨終,還得向幫自己至親的人打毒藥進身體的醫生說聲謝謝。

另外,所謂癌症的治療成功,就是存活五年不是嗎。怎麼說藥廠沒有滿足這個需求呢?有啊。就算沒有存活五年,千錯萬錯都不是醫療的錯。但是錢可不能不付。

另外,賠到灰頭土臉?你確定他們有灰頭土臉?沒有多買兩台賓士保時捷?

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文章發表於 : 09/15/2010 5:12 pm 
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巨砲!冰果室 No. 1
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註冊時間: 04/19/2001 1:01 am
文章: 2275
來自: /doc/elsewhere
shaoyen 寫:
其實這方面的資訊有相當多的書籍都在描述,狀況可能並不是你所說的這樣。比如說同樣的藥,發明新的適應症之後重新上市、藥廠的黑手伸到基本研究......等等。


你對醫藥產業的認知已經嚴重扭曲,大概是這種書看太多了。
祝你好運了。

Chester

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文章發表於 : 09/15/2010 9:26 pm 
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常吃冰

註冊時間: 09/27/2004 10:57 pm
文章: 323
象牙塔裡面的人,沒有看到象牙塔是用什麼建起來的。反正死的是病人不是醫生。

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最後由 shaoyen 於 09/15/2010 9:35 pm 編輯,總共編輯了 1 次。

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文章發表於 : 09/15/2010 9:34 pm 
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常吃冰

註冊時間: 09/27/2004 10:57 pm
文章: 323
重發恕刪

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文章發表於 : 09/21/2010 4:26 pm 
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註冊時間: 12/31/2002 1:01 am
文章: 89
來自: Osaka
chester 寫:
.....
你對醫藥產業的認知已經嚴重扭曲,大概是這種書看太多了。
祝你好運了。


影片 Side Effects 裡面講的差不多是這些壞藥廠幹的事,
http://www.imdb.com/title/tt0438427/
當然, 開發藥物與醫學進展不都是這樣狗屁倒灶的,
大部份都是很認真進行研究的,
不能以這是一個賺錢的Business就說一定會變質.


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文章發表於 : 10/06/2010 12:30 am 
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註冊時間: 04/19/2001 1:01 am
文章: 2275
來自: /doc/elsewhere
Chao, the good one 寫:
我比較好奇的是為何出現在印度?


最近這個話題又被媒體炒熱,特別回老地方翻看這個主題,發現還沒回答
張博士的這個疑問。

一個生物擁有新的特性,一定是透過突變與天擇。

突變很難找到原因,但是天擇很明顯是抗生素的使用。一種抗生素用下去,
99.9999999% 的細菌都死了,確有那麼一隻因為突變,對這種抗生素有抗藥性,
活了下來。如果加上環境適合,有這種突變的細菌大量繁殖... Bingo !

這種抗藥性出現在印度,我能想到的原因是醫療水準差,以及環境髒亂。

所謂醫療水準差,在這場人類對細菌的戰爭裡,指的是抗生素濫用,抗生素療程不完整(劑量不足或者時間不夠,沒有殺徹底)等。

致於環境髒亂,就不用我多說,很多人都知道印度的環境怎樣。髒亂的環境,
就是上面所提到的 "環境適合"。

那位被檢驗出有 NDM-1 細菌的攝影師,也許不是因為手術感染,而是吃喝了
甚麼。是的,光是去印度吃吃喝喝,就有可能從環境中,吃到含有 NDM-1
酵素的細菌。一旦吃下去,你的腸胃道裡原來的細菌,就會被 "加持",變身
為有 NDM-1 酵素的細菌。

Chester

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