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文章發表於 : 04/27/2005 2:54 pm 
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嗜冰客
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註冊時間: 04/30/2001 1:01 am
文章: 1530
來自: 新竹
各位擁有Tiger的大大

能否用 Xbench 等測測 Tiger 超越 Panther 的效能有幾多?
尤其是 64位元,雙CPU ?
(這是APPLE最引以為傲的啊!也是許多人關心的啦!)

讓我們流流口水吧!!! ;) 8)

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文章發表於 : 04/27/2005 3:00 pm 
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註冊時間: 05/01/2001 1:01 am
文章: 960
來自: 邪教組織 #osxchat
rlong 寫:
各位擁有Tiger的大大

能否用 Xbench 等測測 Tiger 超越 Panther 的效能有幾多?
尤其是 64位元,雙CPU ?
(這是APPLE最引以為傲的啊!也是許多人關心的啦!)

讓我們流流口水吧!!! ;) 8)

64位元跟效能無絕對關係,施主你想太多了。

_________________
void
sched_init(void){
printf("standard timeslicing quantum is %d us\n", std_quantum_us);
}


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文章發表於 : 04/27/2005 3:09 pm 
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嗜冰客
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註冊時間: 04/30/2001 1:01 am
文章: 1530
來自: 新竹
謝孟叡 寫:
64位元跟效能無絕對關係,施主你想太多了。


這個我就不懂了?

如果無絕對關係,又何必花大把銀子搞64位元呢?
請問使用64位元對咱們消費者(各位花銀子的大爺)有什麼好康的?
還請大大開示,
謝謝!

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文章發表於 : 04/27/2005 4:03 pm 
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註冊時間: 05/01/2001 1:01 am
文章: 960
來自: 邪教組織 #osxchat
rlong 寫:
謝孟叡 寫:
64位元跟效能無絕對關係,施主你想太多了。


這個我就不懂了?

如果無絕對關係,又何必花大把銀子搞64位元呢?
請問使用64位元對咱們消費者(各位花銀子的大爺)有什麼好康的?
還請大大開示,
謝謝!


目前64位元的計算基本上對消費者沒有直接幫助。

除非... 你有購買 G5 機器;而且你有單一行程需要超過 4GB 的記憶體空間的軟體(例如天文物理計算)... 要不然現今 64 位元與你無關。

我不知道消費者有沒有花過大把銀子搞 64 位元的硬體架構,至少我認為那是 IBM 花的研發成本。

_________________
void
sched_init(void){
printf("standard timeslicing quantum is %d us\n", std_quantum_us);
}


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文章發表於 : 04/27/2005 4:41 pm 
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註冊時間: 05/01/2001 1:01 am
文章: 960
來自: 邪教組織 #osxchat
謝孟叡 寫:
除非... 你有購買 G5 機器;而且你有單一行程需要超過 4GB 的記憶體空間的軟體(例如天文物理計算)... 要不然現今 64 位元與你無關。


剛剛有大大開示我,需要超大記憶空間的軟體還可以加上.... Photoshop CS2....

_________________
void
sched_init(void){
printf("standard timeslicing quantum is %d us\n", std_quantum_us);
}


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文章發表於 : 04/27/2005 4:52 pm 
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冰果室最佳貢獻男
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註冊時間: 05/25/2001 1:01 am
文章: 8060
來自: 台灣/高雄市
謝孟叡 寫:
剛剛有大大開示我,需要超大記憶空間的軟體還可以加上.... Photoshop CS2....


DOOM 3 能不能也算進去呢? :badgrin:

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文章發表於 : 04/27/2005 4:58 pm 
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冰果室元老
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註冊時間: 03/16/2005 5:18 pm
文章: 3205
來自: insoler.com
Photoshop CS2 不只是吃 RAM 也是吃 CPU and HDD 的怪獸~~ :badgrin:

還是 Photoshop 5 最好..... 不能在 OS X 直接 run 就是.... :badgrin:

對了,你以為 G5 是【純 64 bit Processor】嗎?你知道啥是 【真正 64 bit Processor】嗎? :badgrin:

叫我去看 Apple.com 網頁?免了,你自己好好去 free.... 原廠用功吧... :badgrin:


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文章發表於 : 04/27/2005 5:04 pm 
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留言破百
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註冊時間: 07/17/2002 1:01 am
文章: 148
來自: TW
進藤光 寫:
Photoshop CS2 不只是吃 RAM 也是吃 CPU and HDD 的怪獸~~ :badgrin:

還是 Photoshop 5 最好..... 不能在 OS X 直接 run 就是.... :badgrin:

對了,你以為 G5 是【純 64 bit Processor】嗎?你知道啥是 【真正 64 bit Processor】嗎? :badgrin:

叫我去看 Apple.com 網頁?免了,你自己好好去 free.... 原廠用功吧... :badgrin:



能吃多少RAM??

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Mac Pro 2.4 GHz / MBP 2.2G 15


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文章發表於 : 04/27/2005 5:49 pm 
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註冊時間: 05/18/2001 1:01 am
文章: 2475
來自: Forgotten Realm
power 寫:
能吃多少RAM??


有多少,吃多少。

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ash nazg durbatuluk, ash nazg gimbatul,
ash nazg thrakatuluk agh burzum-ishi krimpatul.


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文章發表於 : 04/27/2005 5:53 pm 
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冰果室元老
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註冊時間: 03/16/2005 5:18 pm
文章: 3205
來自: insoler.com
ulysses 寫:
power 寫:
能吃多少RAM??


有多少,吃多少。


答對了!須要我貼圖嗎?我的 1GB 吃到剩 54MB 喔!! :badgrin:


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文章發表於 : 04/27/2005 5:55 pm 
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註冊時間: 04/24/2005 10:30 am
文章: 145
來自: Apple World
Tiger10.4是吃的比較重,但像使用Adobe_CS版相關程式流暢度上比10.3來的順暢許多!!


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文章發表於 : 04/27/2005 5:57 pm 
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註冊時間: 07/17/2002 1:01 am
文章: 148
來自: TW
進藤光 寫:
ulysses 寫:
power 寫:
能吃多少RAM??


有多少,吃多少。


答對了!須要我貼圖嗎?我的 1GB 吃到剩 54MB 喔!! :badgrin:


CS 才這樣

圖檔

貼張更誇張的來看看吧! :badgrin:

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文章發表於 : 04/27/2005 6:10 pm 
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註冊時間: 03/27/2005 10:00 am
文章: 39
進藤光 寫:
ulysses 寫:
power 寫:
能吃多少RAM??


有多少,吃多少。


答對了!須要我貼圖嗎?我的 1GB 吃到剩 54MB 喔!! :badgrin:


我是不知道Mac OS X的記憶體管理是不是用FreeBSD那套
不過,就FreeBSD來說,沒事情他是不會把記憶體release出來還你的
不過,這並不代表procress真正用到這麼多記憶體
也不代表你"只剩"那麼多記憶體可用
記憶體管理就交給OS就好了
Mac OS X理論上不是M$那套鳥記憶體管理的演算法.........


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文章發表於 : 04/27/2005 9:30 pm 
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嗜冰客
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註冊時間: 04/30/2001 1:01 am
文章: 1530
來自: 新竹
謝謝諸位大師的開導,愚民總算開開眼界啦!

一些道聽途說,像是10.2是純32位元作業系統,
10.3在G5上是混血兒,一半是 32位元一半是64位元,
10.4則接近全64位元,不知是否可信?
好像64位元的最佳化並不是那麼容易。

大部分浮點運算多為32位元,加上OP code,addressing mode,
CPU讀一次總比讀兩次才能運作快吧?
因此64位元的資料匯流排,至少在浮點運算應該會有些許貢獻吧!
除非一般應用程式還是用32位元GCC去compilier.
強迫 64 位元的G5在 32 位元的模式下辛勤的工作。
恕在下才疏學淺,或有不對還請大師開導。

我是想 10.2 到 10.3 效能是有提升很多,也有許多驗證,這應該是APPLE的軟體工程是們,
在最佳化上,做了許多工夫吧。

所以想知道這會兒 APPLE 是否也會給小市民一些驚喜啊!也可以對APPLE的工程師們再一次的喝采。

總而言之,還是希望能看到一些比較結果,謝謝!

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文章發表於 : 04/27/2005 11:06 pm 
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註冊時間: 03/27/2005 10:00 am
文章: 39
就Power MAC G5 + 10.3來說,小弟認為這還是32-bit的環境,唯一不一樣的是,定址可以超過4G(2^32),不過G5的定址,並不能到達2^64,而是只有2^42
http://www.apple.com/g5processor/architecture.html
剩下的,沒啥地方跟64-bit有關係,當時的Power MAC G5只是快了些,64-bit只是噱頭

真正的64-bit OS, 64-bit applications要在Tiger以後才有
之前小弟也跟同事思考過一些問題,64-bit的OS怎麼在 G3/G4下面跑??難道Tiger仍然是32-bit??
那,如果Tiger是32-bit,那64-bit的application在上面跑又有何限制/瓶頸??
呵呵,答案在Apple的網頁上就有了
http://www.apple.com/macosx/features/xcode/
"Xcode gives you the tools for building and debugging 64-bit applications for PowerPC G5 and Mac OS X Tiger, as well as letting you create Fat Binaries that contain both 32-bit and 64-bit executables."

看來是Tiger的loader有相當大的改變,能夠根據HW來loading不同的executable binary code.高招高招,不過,想當然爾,boot stripe/boot loader還是要停留在32-bit,不過這影響不大

接下來聊聊rlong討論到的事情,
"10.3在G5上是混血兒,一半是 32位元一半是64位元"
個人認為是錯的,全部仍然是32-bit.

"10.4則接近全64位元,不知是否可信?"
個人認為理論上可以做到,不知道Apple的完成度如何而已
不過,這也只限於OS的部分,Applications要全面改成64-bit,應該還要很長一段時間

"強迫 64 位元的G5在 32 位元的模式下辛勤的工作。"
hmm......用"強迫"二字似乎太嚴苛,G5本來就suppoer這兩種模式
就跟大家現在不也狂買K8,然後只用他32-bit的模式
真正可以發揮K8的64-bit功能的OS,絕對不是M$的Windows
跑個Linux/FreeBSD,然後Applications全部自己用source code來compile,這樣才可能有機會pure 64-bit,離題了..........

小弟接觸Mac OS X不久,如有錯誤或是誤導,還煩請其他先進糾正/補充


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文章發表於 : 04/28/2005 8:10 am 
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嗜冰客
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註冊時間: 04/30/2001 1:01 am
文章: 1530
來自: 新竹
jamesjan 寫:
看來是Tiger的loader有相當大的改變,能夠根據HW來loading不同的executable binary code.高招高招

Fat Binaries, 其實 "肥肥" 早已不是什麼新招式了,數年前,早在CPU從MC68000 轉 PPC 時APPLE就已經用過的老掉牙招式了。


jamesjan 寫:
就Power MAC G5 + 10.3來說,小弟認為這還是32-bit的環境

謝孟叡 寫:
除非... 你有購買 G5 機器;而且你有單一行程需要超過 4GB 的記憶體空間的軟體(例如天文物理計算)... 要不然現今 64 位元與你無關。

聽說10.2到10.3之所以速度加快許多,這要歸功於部份10.3在 "關鍵部份(Critical parts)" 改用64位元編寫,
就如同Photoshop, Graphics converter有G5模組(其實就是64位元用Assembler編寫Critical parts的增強模組),
以增強速度,如此看來,64位元確實對電腦的效能有著極高的貢獻度!
就因為如此,10.4雖然全面64位元化,對速度的改進較不明顯,因為關鍵部份早已64位元化了。

此乃個人淺見,如有錯誤,還請高手不吝指正,感激!

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文章發表於 : 04/28/2005 11:05 am 
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巨砲!冰果室 No. 1
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註冊時間: 04/19/2001 1:01 am
文章: 2276
來自: /doc/elsewhere
謝孟叡 寫:
目前64位元的計算基本上對消費者沒有直接幫助。


這樣的說法讓我想起冰果室裡面的一篇文章

好像叫做「被看走眼的 IT 重大發明」

也讓我想起以前要鋪設中山高速公路時,原始設計是
左八右八線的設計,黨外人士則說只有有錢人與國民黨
高官才用得到,因此砍成左右各二線道。

Chester


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文章發表於 : 04/28/2005 1:11 pm 
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嗜冰客
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註冊時間: 11/04/2004 11:45 pm
文章: 1586
來自: 一堆台巴子的鬼島
chester 寫:
黨外人士則說只有有錢人與國民黨
高官才用得到,因此砍成左右各二線道。

Chester


當時的黨外人士現在執政了... :badgrin:


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文章發表於 : 04/28/2005 1:13 pm 
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註冊時間: 05/01/2001 1:01 am
文章: 960
來自: 邪教組織 #osxchat
chester 寫:
謝孟叡 寫:
目前64位元的計算基本上對消費者沒有直接幫助。


這樣的說法讓我想起冰果室裡面的一篇文章

好像叫做「被看走眼的 IT 重大發明」

也讓我想起以前要鋪設中山高速公路時,原始設計是
左八右八線的設計,黨外人士則說只有有錢人與國民黨
高官才用得到,因此砍成左右各二線道。

Chester


這樣讓我想到希特勒為了長德國人志氣蓋了條到現在還很好用的 autobahn 。

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sched_init(void){
printf("standard timeslicing quantum is %d us\n", std_quantum_us);
}


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文章發表於 : 04/28/2005 2:22 pm 
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冰果室元老
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註冊時間: 03/16/2005 5:18 pm
文章: 3205
來自: insoler.com
fayever 寫:
chester 寫:
黨外人士則說只有有錢人與國民黨
高官才用得到,因此砍成左右各二線道。

Chester


當時的黨外人士現在執政了... :badgrin:


對,所以應該再砍成左右各【半線道】啦~~

【半線道】??

是的,把 500cc 以上的重車騎上高速公路去啦~~ 國外都可以說.... :badgrin:


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